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冯见雄此言一出，满场震动。
连评审兼主持田海茉都忍不住开口了：“冯同学，请注意不要用哗众取宠的方式说话，有道理就一次性讲完。”
“谢谢主持人的提醒，我会注意的。”冯见雄礼貌地一欠身，然后转向马仲碌，顺口教了对方一句怎么做人，
“马同学，作为一个辩手，我们需要用理性来思考，而不是用感情。用感情思考，是不专业的表现。
为什么我要说这两类倒奶事件截然不同呢？让我们看一下这背后的经济学逻辑。在资本注意国家，奶农都是资本非常密集的、大农场主、大牧场主。澳洲和阿根廷的大牧场主，哪个不是‘跨州连郡’的强大存在？
在欧美，农业从业者普遍已经只剩国家产业人口的2％以下，还有约束力强大的行业自律协会。而我国的农业从业者还有将近半数，行业统筹也不存在，所以这就注定了我国的农业从业者无法联合起来共同进退，正如我国的工人不如欧美国家那样容易罢…工一个道理。”
冯见雄说着，略微停顿了两秒让对方和评委消化。
05年的时候城市化进程还是比较低的，务农人口比较多，后来国家基本上是每年2000万地创造就业机会往城里赶。所以冯见雄这番话没错。
然后，他继续往下说：“现在，让我们来看资本注意倒奶的动机。按照马克思的说法，倒奶是因为供过于求至少是过于有支付能力人群的求。所以假设市场上有10万吨奶时，每吨奶只能卖3千块钱，而降低到5万吨奶时，每吨奶可以恢复到1万块钱的高价。
这时，不倒奶而把10万吨都低价卖掉，回本3亿；倒掉5万吨再把剩下的高价卖掉，回本5亿所以倒掉一半后再卖，资本家整体上收了更多钱，该倒！
但是，这事儿背后有个逻辑当一个国家的大牧业主只有几十个人或者几百个人，可以用行业自律协会约束的时候，他们才能达成垄断，从而共同进退。比如协会拟定一纸合同，所有人都签约，如果不照做就重惩。按照这个合同，所有人倒掉自己的50％产量，谁也不许占别人的便宜。历史上欧美的非生鲜农产品有计划消灭产能，都是这么干的。
可是在国内呢？农民们能够组织起来、形成有垄断力的组织么？我们只有各自为战的小农经济。如果倒掉总产能一半的奶，就可以维护市场价格、让整个行业的总营收提升看上去很美，问题是倒谁的奶呢？如果你是一个小农场主，让你把自己的全倒了，而你的邻居却只喊口号不倒奶，等你和其他冤大头倒完了奶价回升他再卖，你肯么？”
第65章 必为汤武笑矣
冯见雄的话说到这里，所有人都觉得耳目一新。似乎是打开了一片所有不懂怎么翻墙的人一辈子都看不到的新世界。
“对啊！我们怎么这么笨呢！连这么简单的道理都没想到！果然是教科书信得太深了！”
“怎么……很有道理的样子？握草！不好，我要被洗脑了！”连冯见雄的黑粉们，这下都觉得有背叛自己立场的趋势。
主持人田海茉，都急切地提醒了一句：“冯同学！奶农倒奶的事实就摆在那里，这是不容否定的！”
作为主持人，她有义务让比赛的言论不会过于反…动，但她也不能直接提问反驳其中一方，所以只能用这种提醒对方注意说话方式的办法介入。
不过，一场比赛能让主持人两次介入提醒的人，也是非常了不得的本事了。
因为主持人的介入，就说明连主持人都预料不到其中一方后面会说出啥道理来，以至于唯恐对方会说出不和谐的话。
而如果最终的事实证明，那人说出来的道理很和谐，那也是侧面意味着他的水平绝对不在主持人之下。
“谢谢主持人的提醒，我从没否认这些事实。所以现在我就来不负责任地揣测一下国内倒奶者的真实动机。
首先，我们要看到很多倒奶者是真的无辜的受害良民，他们只是因为牛奶的不易保存性，所以卖不出去要变质时，只能倒。换句话说，这种倾倒是随机性的，随机应变的；如果这些农民改行种小麦，他们就不会倒了。
但是，还有一小撮倒奶的刁民，就是另外一回事了我这里就搜集到过一些证据，可以证明当时几家报道倒奶事件的媒体，是如何接到倒奶人的诉苦爆料的。”
冯见雄说着晃了晃几页文件，其中甚至有一些网媒和平面媒体的采访记录，也不知道他是如何上心弄到这些动机的第一手证据的。
“从这上面我们可以看出，这些养殖大户只是希望利用我国的政治和历史教育体系半个多世纪来积累的根深蒂固的‘倒牛奶就是资本注意制度之恶、倒牛奶就是地方政府经济治理不力、沦为资本注意道路’的惯性思维，然后想搞个大新闻，给地方政府尤其是农林牧渔主管部门施压添堵，换取政府资源介入提供销路。
不然，又怎么解释‘就算我倒了奶、但我的邻居不倒奶，我倒的那点产量对于稳定价格毫无帮助，最终只是凭白损失了销量’这个基本逻辑错误？
由此，我们也可以看出，补贴也好，价格保护也好，要想达到资本注意国家的效果，最重要的一点是实现‘土地兼并’，让农业生产者高度集中。从一个县几万农民变成只剩几十个大农场主，这时候农业生产者才有足够的力量，才能联合起来、有计划地垄断瓜分市场、避免恶性竞争、从0到1、获取有尊严的利润。
而小农无序竞争下的补贴和政策倾斜，只会导致一窝蜂地乱搞；最终任何垄断性的安排和尝试，都只会连谈判的话事人都找不到就跟把萨达姆搬倒之后，小不死总统连跟谁谈伊拉克治安都不知道，因为那里产生了几百个山头。”
说完了。
寂静，令人恐惧的寂静。
也是反思的寂静。
然后是猝不及防的窃窃私语狂潮。
“握草！原来我们都被那些用倒奶搞个大新闻的奸诈农场主利用了！”
“其实他们的倒奶根本达不到资本注意式倒奶的经济学效果。但是他们可以利用我国各级机关对倒奶导致的舆论关注的恐惧，要挟国家捞取扶持！”
“冯同学，收下我的膝盖吧，我再也不敢当你的黑粉了！‘要用理性去思考，不要用感情思考’，这句话说的太好了，我回去就改成我的qq签名。”
“唉，没想到被那些刁钻的人当虫子一样利用了，真鸡儿丢人。”
“请安静！请大家保持安静，比赛还没有结束呢！”主持人田海茉看着场内的混乱，不得不出声维持秩序。
一边安抚，一边她还给地科院的选手们使眼色：冯见雄说完一个点，你们都不知道反驳的么？
……
马仲碌觉得口中一阵阵发苦。
他怎么会不想反驳？这样任由对手长篇大论、好整以暇地驳倒己方一个重要论点，对于辩论赛一方的士气打击简直太大了。
这样的事儿，来一次，就能导致一方局势元气大伤。
来两次，那就是毫无悬念地结束游戏了。
可惜，他是真的不知道怎么反驳。
“倒牛奶这种行为就等于资本注意之恶”这个概念，在几代中国人脑中太根深蒂固了。
想要怀疑，不是靠个人聪明才智就能立刻反应得过来，并且立刻提出反驳意见的。
所以，连带着冯见雄后面这一串论据，马仲碌都觉得狗咬刺猬，无从下口。
只能说，冯见雄的进攻角度，太过刁毒。而且摆明了是逮住中国人的思维盲点狂捅。
“请继续论述你说的下一点！”马仲碌牙关紧要了几秒钟，恨声短促地示意冯见雄开始论证他刚才说的第二点。
这无异于在第一点上默认投降了。
吃瓜群众们再次小小哗然了几秒钟，不过内心却普遍没多么意外：“地科院认了！”
“果然！我刚才企事也想过了，这一点仓促之间不好辩呐，太意外了。”
“唉，只能期望冯见雄刚才那个‘退一万步说’的第二点，没第一点的论据那么刁毒吧。”
冯见雄刚才就没坐下，似乎本来就很笃定对方无可反驳。此时自然是好整以暇地继续他的论述：
“承让，那我就论述第二点了。也就是‘国家要提升粮食的战略储备，可以靠买，完全不用想方设法鼓励农民自己种’。
在如今的和平环境下，在经济全球化越来越紧密的国际贸易形势下，粮食还怕不能从国际市场上买到吗？既然本国粮食商人选择大规模进口，那就说明外国粮食确实生产效率更高、价格或者品质标准化上有竞争优势。
我们如果选择不保护本国的落后产能，才能鞭策这些产能进一步整合、优化，让其生产效率和国际水平接轨其实哪怕是现在，在东北某些省份，我国也是有一些具备成本竞争优势的农户的，他们都是承包了几万亩乃至更多土地的产粮大户，和外国人一样租飞机撒农药，联合收割联合抛秧，几万亩地也用不了几个人工成本。
而被补贴和保护的，恰恰是某些中原省份每户农户十几亩地的小农经济。规模化起不来，人都被土地束缚住、要靠地来养活，粮食单位产能消耗的人力是米国人的几百倍而补贴种粮，保护的恰恰是这些人……”
听到这儿，马仲碌觉得有些匪夷所思。
冯见雄这是送把柄让他攻击么？对方刚才还那么刁毒，不像是智商突然下降的人呐，怎么会犯这种低级错误？
但有机会，就要抓住。
他毫不犹豫地起身，打断了冯见雄的话：“你……你竟然支持土地兼并？同学们，你们难道不知道我国的立国之本就是把土地分给几亿农民吗？同学们，你们难道不知道历朝历代的封建王朝灭亡时，无论是汉唐还是明清，都存在严重的土地兼并问题和社会矛盾吗？冯同学，你居然说出如此祸国殃民的话，你不觉得羞愧吗？”
这番话掷地有声，难得地把围观者的同仇敌忾气场又提了起来。
可惜，
“呵呵……有构木钻燧于夏后氏之世者，必为鲧、禹笑矣；有决渎于殷、周之世者，必为汤、武笑矣；有美尧、舜、汤、武之道于战国者，必为韩非笑矣；有恐惧土地兼并问题于21世纪者，必为我笑矣！”
第66章 夺冠
“呵呵……有构木钻燧于夏后氏之世者，必为鲧、禹笑矣；有决渎于殷、周之世者，必为汤、武笑矣；有美尧、舜、汤、武之道于战国者，必为韩非笑矣；有恐惧土地兼并问题于21世纪者，必为我笑矣！”
冯见雄一个呵呵大招，就把马仲碌的气场压了回去。
他刚才那番话，自然是改自韩非子的《五蠹》，前两句的原文大意是说“解决一个时代的新问题，就该实事求是地分析，而不是贸然法古，胶柱鼓瑟”。
而后面两句，自然是冯见雄临时诗兴大发，排比乱加、狗尾续貂的了，但效果确实是不错的。
“‘自古以来’土地兼并会亡国，就代表今天土地兼并也会亡国？历朝历代土地过度兼并亡国，其根本原因是那些朝代的农业劳动力占全社会劳动力的主流。土地兼并之后，依然需要那么多人种植，劳动生产率并没有提升，只是把自耕农奴役成了佃户。
而今时今日，哪个发达国家不是只需要2％以下的人口种地就够了？今时今日即使再有‘大地主’，他们还需要奴役佃户么？并没有！他们最多每类大型农机雇两三个工人开，那就够了。
这种情况下，把农民绑在土地上有什么好的？而且就算他们的土地被兼并‘失业’了，他们不能当民工吗？不能找到比种地赚钱更多的工作吗？国家每年新增一两千万非农就业机会，还不够这些人解决社会矛盾吗？为什么一定要以降低效率和国际竞争力为代价呢？”
冯见雄说着说着，也觉得有点跑题，但他完全是被马仲碌逼的。
马仲碌也意识到了这个问题，连忙试图打住：“好，我承认不该一刀切地认为土地兼并不好，但这和今天的辩题并没有太大的直接关系……”
“你也知道是你先在土地兼并这一点上提出质疑的。”冯见雄自然不会背略微偏题的锅，连忙强调了他只是防守反击。
马仲碌已经觉得嘴唇发干发裂，难以招架，也不计较这些，只想直击问题的本源：“行，那我问你，如果到了爆发战争或者国际形势紧张的时候，外国进口粮食买不到了，怎么办？是不是就要和古代那些被齐国越国引诱得重商抑农的国家那样，等着饥荒？”
“这还不简单？外国封锁了，我们就自己种呗。”
“你刚才还说不保护本国农业生产的！”
“我只说不为本国的生产行为提供补贴，没说要伤害本国农业产能古代那些因为军事外交形势变化而导致饥荒例子，关键不在于本国不种粮，而在于本国没有足够的储备粮，也没有足够的产能储备。
我们要做的不是藏粮于农，而是藏粮于地国家对于18亿亩耕地的红线，还是应该保护的。甚至我们还可以掏钱让大地主什么都不种，休耕，给钱奖励他们的懒惰。乃至退更还草一部分改善生态。
只要这些耕地不被铺沙铺水泥盖房子，等到危机的时候随时随地还是可以重新拿来种的嘛。为什么一定要在和平年代就强调粮食非要自己生产呢？要知道，粮食这种东西的生产，是没有技术门槛的，随时随地大多数人都能学会怎么种田，所以农民的技能不存在稀缺性。
要对这么低门槛的一项技能，抱持一种‘唯恐将来没人会种地’的恐惧，那是何等的杞人忧天？”
马仲碌很想立刻用一个“工业党”的观点怼回去，然而刚要开口，却发现自己的立场根本站不住脚。
确实，粮食安全派辩手最喜欢借鉴的同类，就是“工业党”也就是那些说“我国应该建立自己完整的工业体系，啥都会造，帝国注意亡我之心不死，不能留下被人卡脖子的隐患”的人。
种粮党最喜欢的意淫，也往往是“既然工业党的立场是对的，那就说明我的立场也是对的。”
但是，冯见雄眼下说的这番话，却明明白白告诉马仲碌，这事儿是不能这么类比的。
冯见雄从来没说不保护耕地，不保护农业技术的研发和试验。
他只是说，没必要对低技术含量的大规模重复生产进行补贴。如果因为没有补贴，导致这些大规模生产萎缩，也没什么大不了的。
马克思告诉世人，人的价值，和他能创造的使用价值，其实没多大关系。
只和他的技能稀缺性，或者不可替代性有关系。
农民技能的容易被替代，这是什么政策和补贴都救不回来的。
地科院众人辩了那么久，最后颓然发现，在冯见雄口中，他们只是一群无脑保护落后产能的人。唯一的正面价值，或许只是“在城市化没法一步到位的过渡阶段，先解决更多农民就业问题”这一“社会效益”了。
但说实话，这样的“社会效益”真不是啥值得骄傲的效益。因为随便一家烂成一坨、人浮于事的僵尸国企，都能实现这种“社会效益”。
实在是说不出口呐。
……
十分钟后，史妮可说完被冯见雄临场点拨、删去了几段的总结陈词。
比赛，也结束了。
主持人田海茉最后确认了一下双�