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人,用点好药,用点咱们咱们自己生产的便宜好药?”
杨锐瞥了一眼刘处长,道:“你要我和你谈这款药的毒理学和动力学?”
走廊里,突然有人笑出了声。
刘处长亦是滞住了,面对杨锐年轻帅气的脸孔,很容易让人忘记他的身份。
刘处长皱了一下眉,道:“你别以为我听不懂可以胡说八道了,我不要你谈有的没的,你说,国外用了好几年的药,为什么到了你嘴里,变成毒药了?”
“欧美国家的药监督有他们的规则,大部分时间,管理也很严格,但欧美国家的官方部门也有可能出错,否则,咱们要国的相同机构做什么,都照抄人家的算了。”
“谁说要照抄了,咱们国现在落后,应该学习外国的先进经验……”刘处长最擅长这个,立即长篇大论起来。
杨锐听了两句打断了他,道:“学习不是抄袭,刘处长最好也学习一下欧美国家的职权分野。”
“你别扯这么多,讲政治,我你能讲。”刘处长大声道:“我再问你一遍,国外用了好几年的药,那么多人吃了,怎么没事,你凭什么拦着不让我们国企业生产。”
他还算聪明,只说生产不说吃。
杨锐知道今天不压住刘处长,是没办法在自己的办公桌后面坐稳当的,于是摇摇头,道:“国外的药,市多年再退市的也有,市时间和服用人数,不决定药本身的安全性。不过,你既然问了,我说一个名字,乙吗噻嗪。”
刘处长当然没听过这个名字,扭头看秦厂长。
秦厂长要代理抗心律的律博定,自然了解过其他相关的药物,点点头道:“乙吗噻嗪是苏联的药,用了很多年,怎么了?”
“乙吗噻嗪是60年代研究的药物,用了起码十年,有几十百万苏联人用过,对吗?”
秦厂长不明所以的再点头。
杨锐道:“前两年,乙吗噻嗪的代理权被杜邦拿到了,而且,杜邦说服了美国fda,允许自己跳过动物实验阶段,但被要求在猴子身做一个长期的毒性研究,你们知道结果怎么样吗?”
秦厂长和刘处长互相看看,走廊里的人更是听的聚精会神。80年代没有互联,信息的传播是很成问题的,不是专门做某方面研究的人,是很难广泛的了解相关信息的。
杨锐道:“杜邦的长期毒性研究,一共采用了12只猴子,其六只,死掉了。”
……
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第924章 能关门了吗()
国化所谓“除死无大事”,最起码,死还是一件很大的事。 w w w 。 。 c o m
而不需要学术训练,普通人也知道,死6只猴子的药,也是有可能死6个人的药,或者更多人死。
秦翰池的脸有些发绿,沉默片刻,道:“你说的杜邦公司的事,我不知道,但苏联用了许多年,怎么偏偏到了美国药死了猴子?”
杨锐笑了,道:“这不是我们之前讨论的问题,律博定在美国用了好几年了,有没有药死人,而律博定到了国,又会不会发生其他问题?”
秦翰池道:“你不能说乙吗噻嗪有问题,律博定有问题。”
“但乙吗噻嗪的问题很有代表性,对不对?”杨锐的笑容,隔着曹宝明的隔周窝都能看到。
刘处长抓住杨锐之前的话,道:“乙吗噻嗪在苏联没出过问题?怎么到美国出问题了,你说的不清不楚的,算怎么回事。”
杨锐最不怕的是这种科学问题了,撇撇嘴道:“因为杜邦公司发现,苏联人核定的乙吗噻嗪的剂量太低,要想让乙吗噻嗪发挥抗心律的效果,必须增加到原定10倍的剂量才行。这个结论是摩根罗斯做出的,这也是让他声名鹊起的研究。秦厂长如果关注过抗心律方面的研究者的话,也许会注意到,摩根罗斯现在正在为三木公司工作。”
秦翰池和刘处长完全说不出话了。
“现在能关门了吗?”杨锐在里面说。
外面两人显的无尴尬。
冯曼蓉更是悄悄向后退了两步,免得被殃及池鱼。
“啪”的一声,杨锐的办公室门再次关了。
“我去了解一下乙吗噻嗪吧。”秦翰池心里也有点发虚,好在这些消息要打问总是能打问到的。
刘处长是秦翰池请来的,既然正主儿说可以走了,他无所谓了。
两人离开,走廊里的议论“轰”的一下爆炸了。
“12只猴子死了6只,有点危险啊。”
“我看还是危言耸听吧。”
“这种事不能胡说吧。”
“怪不得杨锐不敢批律博定。”
“不是不敢吧,我看还是卡着人家。”
“是,没理由嘛,馒头怀孕了,是包子干的?”说到关键问题的时候,这些厂商代表的屁股还是坐在自己这边的。
没有人希望自己被监管,哪怕这种监管是对自己有利的,也是不愿意的。
不过,厂商代表们的讨论,并没有持续太长时间,因为杨锐的办公室门,再次轻轻的打开了。
只见杨锐走出来,站到走廊,定定的看着两边。
正午的阳光落进来,照在杨锐的脸,似乎泛着光。
在场所有人的年纪都杨锐大,但看着杨锐,都是底气不足。
有的人顺着边儿下楼梯了。
当然,做厂商代表的,多有皮厚肉松的,有的人也看着杨锐,想看能怎么办。
杨锐对此不屑一顾,起后世医药厂商的代表们的伎俩,现在的药厂代表最多只是无赖罢了。他将办公室里的王国华叫了出来,道:“你问一下这几位代表所在的单位,做个记录。”
“好。”王国华一下子听明白了他意思,微微笑着去拿纸笔。
站着看热闹的人再不敢呆了,有的笑着,有的板着脸,匆匆离开了走廊。
80年代的国企员工的确惫懒,但有一点是一致的,越是吃大锅饭的地方,人越爱面子。因为社会生物天生是要分三六九等的,原始社会的人会纹身,挂鼻环抢猎物来区别不同的阶级,穿相同校服的学里,学生们也要穿不一样的鞋,戴不一样的小饰,或者干脆用语言暴力又或者女朋友解决学校社会的阶级问题。
国企的员工不怕开除不怕扣钱,没有下岗政策以前,开除员工复杂的也许领导的任期都要长,扣钱又可以和领导拍桌子,唯独面子,掉了捡不回来了。
杨锐如果记下这些员工的名字和单位,再在后面整对方一波,不用到京西制药总厂的程度,该员工在职工全体大会被骂一年都是轻的。
当然,正常情况下,杨锐不至于如此卡人,但没有人敢尝试一番。甚至都不用杨锐卡人,他只要通知对方单位的领导,挨骂丢脸或者调职都是可能的。
这么多的厂商代表,云集于gmp委员会,是为了各自单位通过gmp委员会的各种审核,既不是来看热闹的,也不是没来由的得罪委员的。
等王国华从办公室里再走出来的时候,走廊内已是为之一空了。
杨锐回到办公室里,这才集精力,看起了京西制药总厂新送来的件。
看着看着,杨锐不禁狐疑起来。
不像是其他学者那样,只能根据既有的资料,以及数据本身的合理性来分析数据,杨锐是有正确的数据做对照的,这等于说,他是不用做重复实验,有可能拿出实验结果做较的。
如此较一番,自然看得出,京西制药总厂的数据漏洞百出。
虽然实验数据符合理论数值,但怎么看,其与杨锐脑海所知的数据,都有明显差距,而且是远远大于误差的明显差距——用学术的话说,是差距具有显著性。
再用正常的人话来说:
“这个数据有问题啊。”杨锐将手指在桌面轻轻的敲了起来。
。。。
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第925章 反应迅速()
别说是1985年了,是2015年的国学术界,也一样是数据真假参半。 参半的意思不是说一半真数据,一半假数据,而是每一份数据都有可能真,有可能假。
杨锐做学生的时候,更是经常性的学习如何修饰数据。一项实验,被修饰过的数据像是打过补丁的衣服一样,越是高端的场合越是不好穿出去。而且,它不像是故意打补丁的衣服,为了将数据修饰的像是真的一样,补丁的位置可是不由审美来决定的,而只能根据需要来决定。
杨锐很能理解研究者们修饰数据,像他当年那样,如果愣是做了一年两年的实验,结果都不尽如人意,怎么办。首当其冲的,是硕士毕业不能。
有的人说,本着原则的精神,无论如何也不能数据造假啊。但现实是,如果你不造假,不仅你不能毕业,导师也不会支持你,因为重做实验是要钱的,而钱是导师出的,难道给你一个人出两份钱?
再者说,导师都在做数据造假,你凭什么不造假?
更进一步的说,你硕士毕业了以后想做什么?国有什么行业,是没有数据造假的净土吗?研究所不行,学校不行,公司不行,工厂也不行,政府……政府要数据做什么,反正都是假的,要来也没用。
药物科研也是免不了有数据造假的,像是律博定,有意无意的少做了一些动物实验,已经做过的实验,是否会有数据修饰也很难判定。事实,欧美研究机构和院校,每年都能逮出来几个数据造假的大牛,许多人都已经造假数十年之久,而每年都逮到人,并不是说数据造假因此而杜绝了,欧美研究机构里的数据造假者,像是国政府的贪污犯一样,没抓出来以前,好像人人都是衣冠楚楚的人,抓出来以后,又好像人人都是睁眼瞎似的,没有发现他之前是喷着污浊气的猪。实际,只是所有地方都布满了污浊气,而掩盖了猪群的迁徙罢了。
80年代的国科研体系的造假行为,更可谓是公开的秘密。
一些研究机构,为了给员工发工资发福利报销医药费,甚至敢捏造虚假的项目,虚假的研究,自然派生出虚假的数据。
放卫星的时代才刚刚过去没多久,国内的研究所里,究竟存了多少虚假的数字,谁也说不清楚。
杨锐也不怪在药企的申请,看到虚假数字。
不过,京西制药总厂放过来的申请的数字,却是虚假的有些高端了,像是用绣花代替了补丁一样,明显不是京西制药总厂的水平。
现在的国企工厂,技术实力弱的不行,有的工厂里连个本科生都没有,偶尔进几个大专生或者专生都当宝一样供起来,如果说一些专业的本科生还会进行较浅的科学训练的话,大专生和专生的培养初衷是使用而不是研究,三年学习,除非有天纵才,否则能将课本的知识领悟算不错了,而若是天纵才的话,又何必放着本科不去。
杨锐所了解的,京西制药总厂是从来没有做过药的,新药肯定是没做过的,仿制药也没做过,他们是江北最大的药生产企业,技术科勉强具有的实力,也是为了生产而做的。
杨锐仔细看了一遍京西制药总厂的安全性测试,又慎重的做了几个计算,确定是作假以后,摇摇头,再次写了“不予通过”的鉴定。
紧接着,杨锐写了自己的说明:安全性测试不够充分,数据存疑。
本来想此结束,但杨锐考虑片刻,还是决定写一篇详细点的说明。
按道理说,他以委员的身份,拒绝一篇申请,写几个字足够了,否则,4000家药厂对32个委员,累死大家也做不完工作,不过,京西制药总厂的情况毕竟敏感,加委员会刚刚成立,杨锐随手写了一篇说明……的大纲。
这么麻烦的事,要是全让杨锐做了,他辛辛苦苦弄一个实验室又有什么意义。
杨锐收拾好东西,骑自行车返回了学校。
他现在日渐繁忙,锻炼的时间很少,于是平常干脆以自行车为主要交通工具,也算是能维持一定的运动量。
当然,要说方便,肯定还是坐车方便,但在这个部长都可能骑自行车的年代里,杨锐觉得维持相对简约的生活还是有必要的。爱好是可以有一些的,奢靡容易被人指摘了。
国人向来是只讲道德不**律的,而道德,无非是群体的感官罢了。
首富必落马的定律,可是知道21世纪才终结。
北大离子通道实验室里,依旧是一篇忙忙碌碌。
科研猿和科研狗们,一个个穿着白大褂,穿梭于狭小的通道之,做着些写写画画,瓶瓶罐罐的小事。
在没有结果之前,他们所有的工作,都是小事,荣耀永远是一瞬间的,而大部分时间,都是平常之平常,琐碎之琐碎。
科研,本来是琐碎无的事。
现在的生物学,连细胞都懒得研究了,因为50年前研究的非常透彻了,而今的研究重点,要么是基因,要么是离子通道这样的细胞间递质。
杨锐呼吸着实验室里特有的气息,突然觉得无的安心。
在这片领域,他已经建立起了极强的自信心,而这种自信,也总是激励他做的更好。
“王镭。”杨锐将实验室里最显眼的,虎头虎脑的科研汪喊了过来,笑道:“我有个活,你来帮我做一下。”
“啥活?”王镭的眼睛都亮了,主任做的项目,莫不是普通研究员接触不到的高端。
杨锐笑着将说明的大纲递给王镭,道:“你给我把这个补全吧,写多一点,怕少不怕多。”
“好好好。”王镭翻开来看,却是一款药物的安全性测试。
王镭看着虎头虎脑的,人还是很机灵的,联想到最近几天发生的事,瞪大眼睛道:“这是那个……那个?”
“是那个。”杨锐笑了一下。
“交给我来做?”王镭闷了。
杨锐哑然道:“你做完,我还要检查的,必须严格按照大纲来写。”
“没问题没问题。”王镭珍之重之的将其接了过去,找了个位置,认认真真的写了起来。
第二天一早。
王镭带着熬夜后的黑眼圈,将件交还给杨锐,道:“我写完了。”
杨锐没好意思说,我真不需要的这么急。
不过,科研汪的心情,杨锐是很能理解的,他拍拍王镭的头,后者笑容满面的忘记了疲劳,像是了什么魔法似的。
经过了王镭的填补,杨锐的说明延长到了4页之多,字数过千,一篇报告而言,可以说是很认真的字数了。
杨锐将之装入信封,倒是没有急着寄出去,“答复函”是有限定时间,但现在距离时间还早着呢。
做完这些事,刚好是班时间,见研究员们陆陆续续的进到实验室来,然后,有人被拦在了门口的警卫室外。
“同志,你不在这里班,你不能进去。”
“卫生部的也不行。”
“我是警察,怎么样?你还要我看我的证件,你的证件呢?”
门口警务室的老严,声音传的老远。
杨锐匆匆走出去,果然看到秦翰池刘处长以及一位不认识的年男人,被老严堵在了门口。
“杨委员,你实验室的门禁,我们卫生部还严格,令人大开眼界,不知道里面有什么秘密啊。”刘处长看到杨锐,不再和老严争执了。
他的脸,也看不出昨日的不爽了。
杨锐看看他,道:“三位找门来,是有什么事?”
“杨委员昨天说到的问题,我找了人来回答。”秦翰池也不想刘处长和杨锐吵起来,笑着将话题接了过来。
杨锐点点头,道:“关于gmp委员会的事,